В последнее время крупные боксерские шоу на территории России стали нормой, а целая группа российских боксеров завоевала чемпионские титулы либо будет за них бороться. Большинство этих боксеров (самые известные – Александр Поветкин и Денис Лебедев) сотрудничают с ведущим российским промоутером Владимиром Хрюновым. Предлагаем вашему вниманию большое и интересное интервью, данное Хрюновым "Ленте.ру". Отвечая на весьма острые и актуальные вопросы корреспондента Ярослава Котышова, одиозный промоутер подробно обсудил прошедшие и предстоящие бои с участием Поветкина и Лебедева, высказал мнение о боксерском бизнесе братьев Кличко и специфике Поветкина, прокомментировал ситуацию с чемпионским боем для Александра Бахтина, поделился впечатлением от общения и сотрудничества со своим знаменитым заокеанским коллегой - "великим и ужасным" Доном Кингом, а также рассказал о визитах в Россию легендарных Роя Джонса и Эвандера Холифилда - как уже состоявшихся, так и запланированных на ближайшее будущее.
Ближайший важный поединок в Москве пройдет 27 октября - в этот день "временный" чемпион мира по версии WBA в весе до 90,9 килограмма Денис Лебедев встретится на ринге с обладателем "полноценного" титула Гильермо Джонсом. А 29 сентября Александр Поветкин в Гамбурге будет защищать титул "обычного" чемпиона мира WBA в тяжелом весе в поединке с американцем Хасимом Рахманом. Победитель этого боя по правилам должен будет встретиться с "суперчемпионом" WBA Владимиром Кличко.
Разговор с промоутером состоялся 19 сентября – на следующий день после боя Александра Бахтина, который завоевал титул чемпиона мира по версии IBO (Международная боксерская организация). Эта организация считается пятой по значимости в боксерском мире (после WBC, IBF, WBA и WBO). Хрюнов взялся объяснить, почему завоевывать другие титулы российским боксерам трудно.
Владимир Хрюнов: "Мы с вами ничего не можем поделать. Давайте посмотрим, откуда исходят титулы. Чтобы стать чемпионом мира по версии WBC (Всемирный боксерский совет), ты должен быть или мексиканцем, или боксером Golden Boy; по версии IBF (Международная федерация бокса) – жить в Нью-Джерси. Только с WBA (Всемирная боксерская ассоциация) более или менее складываются отношения. Титул – это хорошо, престижно, но мы должны понимать, для чего мы это делаем".
- Виталий Кличко не мексиканец, но ему это не помешало.
- Бизнес Кличко – это отдельный большой бизнес, самый большой сейчас в мире. У них самые высокопрофессиональные менеджеры, адвокаты, лучшие в мире боксеры, здесь вообще нет никаких сомнений. Я имею в виду маленькие веса. Вот Бахтин, например. Он дважды выиграл элиминатор (бой, победитель которого должен встретиться с чемпионом) по версии WBC, дважды мы платили взносы. Это длится примерно пять лет, то мы на второй позиции, то просят: "Извини, уступи Хуану Мануэлю Маркесу", еще кому-то там. Но титул так и не светит. Сейчас есть двойные, тройные обязательства у WBC по поводу титула, можно ждать еще года два-три.
- Это реально – дождаться? Учитывая, что ему сейчас уже за 30.
- Почему нет?
- Легковесы в 40 лет не боксируют обычно, за редкими исключениями.
- Нет, это все реально. Следующий соперник, которого бы я хотел Александру Бахтину, это Вахтанг Дарчинян. Бахтин вполне себе в конце декабря может провести бой с Дарчиняном.
- Вы больше 10 лет работаете промоутером. За это время в России как-то изменилась публика, которая ходит на бокс?
- Мы вчера видели, что были и члены правительства, и депутаты Госдумы, импозантная женщина в шляпке, то есть ходить на бокс становится модно. Сложилась своя аудитория, и нет никакой проблемы собрать две-три тысячи человек. Но, безусловно, все в ожидании супербоев Гильермо Джонс – Денис Лебедев и Александр Поветкин – Владимир Кличко.
- С Поветкиным пока непонятно.
- Следующий соперник по всем правилам после боя с [Хасимом] Рахманом, если все пройдет удачно, это Кличко.
- По правилам должен быть Кличко. С другой стороны, Кличко говорит, что он с Марко Хуком собирается драться.
- Это Хук сказал.
- Это менеджер Кличко сказал.
- Это Bild цитировал менеджера Кличко. Я вам скажу, что сделана большая работа во всех направлениях, и ко многим вещам мы уже готовы. Уже арендовано триста билбордов под это (показывает на своем iPad афишу боя Денис Лебедев - Гильермо Джонс, на афише рядом с Джонсом изображен американский промоутер Дон Кинг).
- А Дон Кинг приедет?
- Я очень хочу, чтобы он приехал, это очень большой человек. Но мы с ним выясняем отношения по поводу событий, произошедших за последние лет 40-50. Наш последний разговор был таким – вчера мы обсуждали, почему Юрий Гагарин опередил американского космонавта. "Почему у вас первый космонавт? И ты тоже хочешь меня опередить?"
- Дон Кинг это говорил?
- Да. Вчера претензии были такими. Но это человек глубокой мысли, очень высокого чувства юмора. Я думаю, что мы в конце концов договоримся, потому что он видит, насколько велико мое желание, чтобы он появился здесь, знает, что я считаю его создателем самой индустрии.
- У Дона Кинга было много таких историй, когда боксеры, которые с ним работали, говорили, что он их обманул и что-то не заплатил или каким-то хитрым образом составлял контракт так, что они потом оказывались ему должны...
- У меня было несколько сделок с Доном Кингом, и, когда он давал какое-то слово, даже не подписывая контракт, он его обязательно сдерживал. Был инцидент, связанный с давней историей - боем Ляхович - Бриггс, когда он мне на словах пообещал телевизионные права, сказал: "Все, у нас сделка". Тут же к нему подошли мои прямые конкуренты, которые хотели купить эти права. Несмотря на то, что время было три часа ночи, он набрал меня, рассказал, что здесь стоят люди, представители такой-то компании, хотят купить телевизионные права и хотят заплатить дороже, прямо сейчас готовы отдать наличные. Я спросил его, что он им ответил. Он предложил какую-то неприличность. Говорит: "Я же уже это пообещал тебе".
- А почему тогда у него возникали все эти неприятные истории?
- С ним тяжело договориться, но если ты договорился до чего-то, то он это обязательно сделает. С ним нужно быть очень внимательным в процессе переговоров, когда ты достигаешь договоренности.
- Вы привозите в Россию известных боксеров, но они все здесь проигрывают. И вообще, у вас все время побеждают российские боксеры. Вам не кажется, что поединки получаются предсказуемыми?
- Посмотрите, какие колоссальные усилия прикладываются к этому. Примерно треть от бюджета каждого шоу тратится на подготовку боксера. Мы очень научно подходим к этому, какой у нас тренерский состав! Великий Костя Цзю. Естественно, я думаю, что те, кто собирается боксировать с нами, такие значительные суммы не тратят на это. Может, это их проблема.
- Вернемся к Поветкину. Вы как-то сказали про Рахмана, что у него живот до колен свисает. Я так понимаю, вы не хотели, чтобы Поветкин с ним дрался? То есть его навязали?
- Он обязательный претендент, и сейчас, когда остается 10 дней до боя, мы понимаем, что мы хотим с ним драться, мы хотим у него выиграть. Это его проблема, как он выглядит, но я не могу не сказать, когда я что-то вижу. Как можно позволять себе вес 130-140 килограммов, если все помнят Рахмана весом 105, 110 килограммов максимум.
- Если бы он не был обязательным претендентом, вы бы с ним не стали договариваться?
- Никогда в жизни.
- А с кем бы вы тогда договорились?
- Очень много людей, с кем были бы интересные бои. Дэвид Хэй, Одланьер Солис.
- Но Хэй не будет драться с Поветкиным.
- Почему?
- Он говорит, что будет драться с Виталием Кличко.
- Но он вам этого не говорил.
- Не мне, но говорил.
- Весь вопрос в финансах. Давайте устроим бой Дэвид Хэй – Поветкин в Москве, посмотрим, сколько людей пойдет посмотреть на это. Думаю, легко соберется "Олимпийский".
- "Олимпийский" соберется, но почему-то Хэй не приезжает в Москву, видимо, ему не интересно.
- На все существует цена. Мы до этого не доходили. Со спортивной стороны у нас есть обязательства, которые мы должны реализовать - это Рахман и Кличко. Дальше уже можно фантазировать.
- Это у Кличко есть обязательство драться с победителем боя Поветкин - Рахман. Тут уже вопрос, что он с этим обязательством сделает.
- Мы будем с помощью адвокатов это обязательство реализовывать.
- И сколько это может продлиться?
- Не позднее конца марта следующего года должен пройти этот бой.
- Некоторые болельщики на форумах и в блогах пишут, что вы "сгноили Поветкина", и что с ним сейчас уже никто не будет драться, и перспектив у него никаких.
- Нужны конкретные факты для того, чтобы это утверждать. Я считаю, что есть определенная личностная специфика. Александр Поветкин - это самый титулованный боксер в нашем любительском боксе, и карьера его на сегодняшний день складывается специфически в силу обстоятельств, от него не зависящих - он получил травму, отменился бой с Кличко. Это первое. Второе - у него случилась большая трагедия, умер папа, который был для него всем - наставником, человеком, у которого можно было получить ответ на любой вопрос. И тут наступает ситуация со следующим боем. Единственная причина, по которой этот бой был отменен, - это глубокая трагедия. Как можно обвинять человека в этом? Человек горевал. Было даже нехорошо об этом думать и просить его что-то делать, пока он не пришел в себя и не вернулся. Люди по-разному к этому относятся, но Поветкин - человек большой души, и это его право.
- В мае, когда вы отвечали на вопросы читателей "Ленты.ру", вы сказали такую фразу, что обязательно будет второй бой Поветкина с Хуком и что вы постараетесь организовать его до конца осени.
- Мы планировали это, но нужно быть объективным. Сейчас явно наступает время боя Поветкин - Кличко. То есть просто нет возможности [заниматься организацией боя с Хуком]. Как появится такая возможность, мы с удовольствием возьмемся за это и организуем.
- Я зашел на какой-то ваш старый еще сайт, там был раздел "Юмор", и там была такая шутка или анекдот "Как делать бизнес по-русски". Сейчас я его зачитаю: "Проводим маркетинг, организуем холдинг, даем в лизинг, делаем консалтинг, а потом yже объегоринг, стибринг и с бабками свалинг..." Это на собственном опыте или что это?
- Этот сайт у меня похитили. Так получилось, что там наступили сроки продления регистрации, а существует много людей, которые за этим охотятся. Мы упустили дня два-три, и сейчас у этого сайта другой собственник.
- То есть это не вы размещали?
- Нет. Помогите мне с помощью вашего ресурса избавиться от этого всего. Я писал много писем, уже даже не знаю, куда писать. Он называется hrunovvv.ru. Вот они незаконно используют контент, мое светлое имя. Сайт мне не принадлежит.
- Как вам удалось привезти Эвандера Холифилда в Москву? Не на бой, а на, назовем это так, промо-акцию?
- Идея была предложена Андреем Рябинским - человеком, неравнодушие которого и позволило этому состояться. Холифилд приехал, когда была большая дата - 20-тилетие Российской федерации профессионального бокса, и произошло много событий. Очень много боев предстоит ребятам, менеджером которых я являюсь. И действительно, как икона в преддверии больших боев, он приехал сюда, все очень хорошо провели время, он пообщался со всеми ребятами, все очень довольны.
Наверное, уже сложились какие-то отношения, какая-то репутация. Мы практически не вели переговоров. Я позвонил ему лично за четыре дня до события. Было принято такое решение. Ему сделали визу. Берем, звоним и все: "Да, хорошо, еду". (Достает мобильный и показывает в адресной книге фамилию Холифилда.) Но он может не поехать в некоторые страны даже за деньги, [когда] непонятны обстоятельства.
- Это куда, например?
- Он говорит, что часто приглашают незнакомые люди, предлагают какие-то бешеные деньги, непонятно, что [нужно] делать. Непонятно, заплатят - не заплатят. Он действительно икона, и он знал, что его здесь ждет такое отношение, как к иконе.
- А сколько пришлось заплатить за его приезд в Россию?
- Фактически мы оплатили билеты. Но мы обсудили перспективы совместного бизнеса. Я думаю, что Холифилд будет в России очень хорошо зарабатывать. Например, мы приедем в Новосибирск с боксерским шоу, американских боксеров представит Холифилд, а российских - Костя Цзю. Билеты проданы.
- Это когда?
- Это как идея на следующий год.
- Как это билеты проданы, если пока это только идея?
- Идея, на которую сразу будут проданы билеты. Рой Джонс вот тоже будет выступать в Новосибирске. Новосибирск, Орел, Волгоград. (Показывает на iPad афиши музыкального шоу Джонса.)
- Как музыкант он пока еще не такая звезда, как боксер.
- Это специфика личности. Им просто интересуются. Его жена расскажет, почему она любит Роя Джонса. Многим женщинам будет интересно это послушать.
- Кстати про Роя Джонса. Когда он приезжал, это было шоу Денис Лебедев - Шон Кокс, тогда на афишах были Цзю и Джонс. И у многих, кто покупал билеты, создалось впечатление, что будет бой Джонса против Цзю.
- Вы же знаете, что мы не можем с вами провести бой, если вы весите в два раза меньше меня.
- Да, но люди-то не все знают. Люди видят афишу: Цзю и Джонс.
- Но если я собираюсь потратить на это деньги - наверное, я этим обязательно интересуюсь или смотрю новости. А кто должен был быть на афишах? Шон Кокс?
- Кокс и Лебедев, по идее.
- Это было спортивно-музыкальное шоу. Я считаю, что [Цзю и Джонс] это были две самые большие личности в этом событии.
Если у тебя нет заведомо скепсиса и ты понимаешь, что за человек к тебе приехал, понимаешь, в каком он состоянии и что он уже сделал в своей жизни… Ходят же на авторские вечера памяти, не знаю, Виктора Цоя или Михаила Круга. Виктора Цоя сколько нет? Почему он на афише?
- Так Цой и не боксер.
- Нигде не было написано, что между ними будет бой, и во всех промо-мероприятиях мы говорили, что это будет мероприятие необычного формата - что Рой Джонс будет петь, Костя Цзю будет в новом качестве.
- Я тогда встречал такие реплики в зале, и в интернете потом писали, что чувствуют себя обманутыми.
- Это один и тот же человек, который заведомо говорил, что он недоволен. Ему предлагали не идти. И он до сих пор недоволен. И деньги ему вернули за билет, но он до сих пор недоволен. Не знаю, может, у человека жизненный скепсис. Может, он учился на замполита. Я не знаю, почему он недоволен.
- А вы были недовольны, когда я написал, что Холифилд приехал в Россию как свадебный генерал.
- Конечно. Потому что я очень трепетно к нему отношусь. Человек, жизнь которого посвящена боксу. Который побеждал Майка Тайсона. И вы вот посидите рядом с таким человеком и поймете...
- Я уже посидел рядом. Я к нему очень хорошо отношусь.
- Это уважать нужно. Есть люди всякие - прочтет и скажет: найди мне этого человека, почему он не был доволен. Вот, в Бурятии назвали улицу именем боксера Владимира Сафронова. Было целое поколение советских боксеров - Валерий Попенченко, Борис Лагутин, Виктор Агеев. Им нужно ставить памятники, приводить в пример, мотивировать людей заниматься спортом.
Мир - он не в интернете, он здесь, он реальный. Нужно уметь выяснять отношения. Бокс дает эту возможность, не средствами физической силы. Это прежде всего уверенность в себе, знание о том, что ты силен. И это касается любого вида спорта.
Беседовал Ярослав Котышов, "Лента.ру"